发表时间： 2007-10-23 22:15:16作者：唐子
第24次讨论课纪要（2007年10月20日）
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网络大学研究生燕云整理
三、复习上节课——第11章——的内容：理学和新教
1、先复习“第11章 理学和新教”的章节内容：
唐子:接着上周上课，我们进入第三步。三、复习上节课——第11章——的内容：理学和新教。1、先复习“第11章理学和新教”的章节内容。 “牧民的天命”这节以“阿理傲小”四字头联一句话：阿拉伯及土耳其牧民魔鞭抽活天主教封闭僵死的理性智慧，蒙古牧民魔鞭抽死腐败的南宋，并傲慢和遏制小人儒腐败社会的颓势。“理学及心学”这节以“缺理七陆”四字头联一句话：缺乏修炼内涵，理学的禁欲教诲遏制不住人的七情六欲，陆王心学表现出修佛养儒的努力。 “基督新教会”这节以“新理宪民” 四字头联一句话：新教徒复兴古希腊的理性智慧，新创宪政民主政治体制和资本主义工商业经济。好，新生可以在论坛上发贴，同学之间互相交流一下。
唐子:以上复习主要是大概记住章、节前面仿宋字概括的主要思想，记住四个思想文化名词：（程朱）理学，（陆王）心学，（基督）新教，（天主教）耶稣会。今天影响betway必威体育官网
和世界的思想笼统说是儒家和基督教，具体说则是：理、心、新、耶。以后阅读讲义的各章、节，就依照这个方法去读和记，阅读讲义内容的时候，不时地要回顾前面仿宋字的话意，用他们去统领和理解其他内容，最后记牢几个词。一般的情况我会提供关键词，你只要大胆的联，对照。这是第一步复习，下面是第二步。
2、须理解并大致记住的九句话：
（1）孔孟辨别君子与小人的道德标准是照自己的镜子，不是照他人的手电筒。（2）王安石变法是在建立betway必威体育官网
式的罗马帝国，却没有公民哲人和教育的文化基台。（3）小人betway体育手机网
决不允许君主制民国出现。（4）元朝独尊佛教密宗，程朱理学小人儒腐败社会的颓势被遏制。（5）天意：肯定儒家从春秋到西汉前期400年的性命学修养。（6）北宋的儒生和官员当时总体上说来都是：说君子理多，却较少履行。（7）王安石变法失败的世间原因主要就在于他的主张和做法有违私情逻辑。（8）王守仁的心之理学要旨是：守仁修心，良（知）善（行）银币。（9）现世的劳作是要荣耀神的一种呼召。
唐子:问一个问题——良善是银币，那么，什么是金币？
麻生:守仁修心。劉慧君:修心。燕云:道德是金币。赵阳光:敬仰神是金币。
唐子:大家想想啊，这里就有个理解讲义的问题。也是理解儒家学说的问题。心学是补充理学的。心学之修养良善之心为银币，那么理学之什么就应该比作金币了？那么是理学的什么呢？
安哲:知行合一。麻生:表面像是这样，实质心学应该是理学的中心。
唐子:麻生说的也对，但这是我们今天的理解。我说的是历史上的儒家，那时候可是理学主流。
燕云:理学的行天理灭人欲吗?黄虹儿:仁义。劉慧君:敬天。
唐子:理学者，讲仁义之义理也。
唐子:仁义之天理——看讲义是是不是讲了这个？重读讲义，你会发现，在孔孟时代，仁义是性命之学。宋明理学讲的则是仁义之天理，也即义理之学。不是以前的训诂那种，而是阐释仁义之理，上升到天理。好了，这个问题就复习到这里，是儒家中比较深的。
唐子:现世的劳作是要荣耀神的一种呼召。——这个理解吗？
大家知道为什么近现代物质文明这么发达？古代为什么不发达，真的是古时候的人傻吗？不知道发展生产力吗？刚才的问题是在帮我们理解——现世的劳作是要荣耀神的一种呼召。
麻生:源于新教后期发展起来的现代文明。科学技术与工业发展使人类社会进入到了工商业资本主义的现代社会，技术与工业的发展。
燕云:由于现代走上了一条以追求物质发展为中心目标的科学之路。
張香山:古代和近现代的发展不是一条路，一个是内证一个是外求。（唐子:张香山要比较自己跟麻生和燕云的思维，他们说的比较实质，不空泛。）
唐子:现世的劳作是要荣耀神的一种呼召——关键词——劳作，荣耀，神召，知道劳作对于古代天主教是什么意义吗？
赵阳光:智进德退，追求利益原则。
劉慧君:偏離了上帝對人的要求，把追求世間的物质生活當成了對上帝的信。
唐子:看来你们没有读过圣经，不知道处罚夏娃的事。这个不要细读，听故事一遍就应当知道的。
燕云:劳动我记得是神对人的惩罚。
唐子:对了，劳作是惩罚男人，生育是惩罚女人。好，再看“现世的劳作是要荣耀神的一种呼召”，懂了吗？知道天主教和新教对劳作的态度了吗？
钱不求:劳动是吃苦, 吃苦是好事。（唐子:钱不求的思维应该收敛一下，不是那种偏离问题式的）燕云:就是说虔心的接受惩罚。劉慧君:勞作可以赎罪。麻生:新教主张劳作就是通过这一方式因信而称义最后达到神要人的要求，西方不谈修炼。神对人的要求。由经哲到实修，这是由外而内的一种进步。林若熙: 劳作应该是消人罪业的一种方式吧？宋志豪: 劳作为了赎罪。
唐子:由于劳作当成了荣耀神的呼召，想想跟以前是什么区别了？
黄虹儿:新教把劳作当作荣耀。诸葛明心: 当成虔诚的赎罪。安哲:劳动用以赎罪，是回应上帝！燕云:会更加卖力的去劳作和提高劳作效率，由此成为了科学发展的动力？
唐子:黄虹儿和燕云说对了。这就是今人所说的劳动光荣。没有这个思想，大家想想，会有后来的劳动创造历史的无神论观点吗？
赵阳光:接受神的安排，以此显示神的伟大。安哲:近代西方人科技发达的根源原来在于此。
唐子:现世的劳作是要荣耀神的一种呼召——理解了吗？知道今日的物质文明进步是怎么回事了吗？为什么古代没有那么多发明，今日发明突然就多了？古代没有专利申请，今日专利多多？
罗同: 那新教走的够远的。燕云:从这点来看，是新教走入退步的一个方面，我一直以为新教是进步呢。張穀虛: 到后来人忘了神最初的惩罚，智慧退到物质的发展上了。安哲:就是不停劳作的结果。麻生:是一种极端化进步，但也是历史的安排。
唐子:一方面肯定是进步的，但这种进步确实是张果老倒骑毛驴似的。好了。推进了啊。
四、主旨——仁者无敌吗？——的总结性讨论：
唐子:各位同学还记得上节课自己概括的是怎样的一句话吗？重提这个，是培养我们一种学习习惯：温故而知新，今日从昨日起。
罗同: 人者无私，方可无敌。赵阳光:仁者获得的是长久的人心，所以无敌。曲婉兰: 仁者,知行合一,顺天而行,方能无敌。钱不求:道德为万物之母,仁义为立世之本。燕云:从一种人生境界的角度考虑，我上节课认为仁者最大的敌人是心贼，当然从仁者无敌的出处来考虑，又有不同角度思考得出的结果。麻生:仁者无敌，无敌与心，仁者为他人，不分敌我，自然无敌！
唐子:嗯，有些不记得了啊，呵呵。麻生的“无敌与心”我也理解不好。大家注意，我们这节课是希望大家的思路更开阔，能够论述自己的观点。一句话易说，可这句话能否展开成为一篇文章，就不那么容易。为什么？
麻生:如果真能达到超越自我，无私无我之仁心，那心中自然没有敌人了。一句话，要简练，可能我没有说明白。昨日上后主教授课时，讨论要分层次，可能我这个和唐教的有点脱节。
唐子:好，这节课我们就来讨论式的总结，希望大家课后都能够写出一篇千字文投稿出去。上面各位同学，大多数对“无敌”的理解是“没有敌人”。可“心贼”和“不能有妇人之仁”等说法，又似乎隐含着仁者或行仁的人心里藏私时，是有敌人或者容易被敌人征服的。这里是不是出现了昨晚大家学到的“二律背反”——“无敌，有敌”同时成立——的现象啊？这就走向复杂了，是吧？为什么复杂了呢？这当然是在“无私”和“有私”两个不同层次说的，那么我们论述的时候，视野开阔，那就要将这两种情况考虑进去，因此话说起来就不那么简单了，是吧？我们要注意，这里的讨论最后是要让自己能像个模样的总结自己的思想，能够有一种把一句话拓展为文章的文字和思维能力。
燕云:因为把“无敌”理解成了没有敌人，人是不可能没有敌人的，只有神没有敌人。用有限的思维去衡量无限，就出现了二律背反。确切的说，按照“不可匹敌”理解比较恰当。
唐子:对了燕云走在儒家的道上了。注意我们是在学思想史，不是在完全展示自己的哲学或什么思想。 “仁者无敌”，出自孟子的“仁政”主张，大意指行仁政的君王“无可匹敌”之意。这样，全面思考“仁者无敌”这个问题，就须要处理三个关键词：有敌，除敌，无敌。如何做？
燕云:就是孟子提出的一系列行仁政措施，包括文化、经济、政治各个方面。赵阳光:我认为仁者无敌是指仁者是可以笑到最后的。文豪士:无敌-----没有可惧怕的，当无畏讲。钱不求:仁者没有什么失败,什么结果都可以接受。李悟空: 仁者就人不是神。仁是修养范畴中的东西不是武功，所以只是是没有敌人的心境而不是无可无可匹敌的功夫。（唐子:悟空不要用自己今天的理解去曲解古代孟子的观点。）
唐子:注意，我现在不是在鼓励大家辩论，是在鼓励你思考和努力想怎样将你对“仁者无私吗”这个问题的一句话的回答，拓展为一篇文章，大家明白我们讨论的目的吗。
燕云:施行仁政，国方可强，方可无敌，是谓仁者无敌。诸葛明心: 主要是在仁政中去体现，未实行仁政的状况－－有敌人，在实行中－－除敌人，达到仁政的规范－－无敌。
唐子:大家注意看我的提示，我们是在学思想史，不是在学政治。带着政治心态学恐怕是难学习好思想历史的哟。大家要注意，如果你现在说话散，那就说明，你没有一句可以帮助你拓展成一篇文章的话，你首先要做是什么，这时候？
麻生:唐教，在理学与新教这堂课中为什么要讨论仁者无敌？燕云:麻生，我理解理学的核心不就是仁义吗？
唐子:儒家和基督教都是讲仁的，现在不要节外生枝，没时间。就讨论，讨论题目是老师定的。你没有一句可以帮助你拓展成一篇文章的话时，首先要做是什么？
赵阳光:要补充素材。張香山:首先挖掘仁者无敌的内涵。燕云:从字思维入手找到切入点。诸葛明心: 找自己的体悟。
林若熙: 若熙的浅薄理解仁者无敌这句话是：因为心存仁义,故而对待一切皆从仁而起.有仁心的人不会把别人当作对立的,哪怕是心存不仁之人.正因为施仁的人一直存在这样的心,很可能就会感化那些不仁的人.倘若这些人都渐渐走入仁,那么仁义之人也就无所谓其对立了.
唐子:好，大家看我的一句话——
仁者有敌，敌人在心里，每个人都有小人情怀和邪恶欲望，破除者才真无敌。
張穀虛: 无欲则刚，无私心怀仁心则无敌，自我私心就是最大敌人。
唐子:注意，我这句话是不是比较容易展开成为文章。虽然是一句长话，却可以拆解的。写文章，构思好一句话很重要。这句话，不是像林若熙那样三言两语就结尾了，而是可以展开。再看我前面那句话，你理解的中心意思是什么？
劉慧君:仁者無私才能真無敵。（唐子:慧君理解基本到位，但这句话把自己的展开的思维和写作空间缩小了。）楊佳傑:战胜“小人”自我。
罗同: 先破心贼。
唐子:仁者有敌，敌人在心里，每个人都有小人情怀和邪恶欲望，破除者才真无敌。而且还没有突出心敌这个概念。
文豪士:这是写文章的线路图。黄虹儿:仁是照镜子，不是手电简。燕云:先有敌，后无敌，没有逻辑背反了，而且容易展开。安哲:这句话已经列出了文章的提纲，最少可以写四部分。1、仁的概念的提出。2、仁者有敌，敌人在心里。3、每个人都有小人情怀和邪恶欲望。4、破除者才真无敌。
唐子:其实我那句话的中心是：情欲心敌，破除无敌。虽然就这八字，却下可踏脚，上不封顶。……大家看安哲的吧。
燕云: 1、仁政的概念的提出2、国有敌，乃党政者不仁，乃民不仁，3、如何推行仁政4成功实施仁政才真无敌。借用安哲的结构套用了一下我的观点，呵呵。
唐子:大家注意啊，你们不要把中华儒家想得那么浅啊！大家都知道我那句话了吗？那么看看我是怎么开头的？你们没有围绕主旨讨论，你们也没有对自己学习的高要求啊，这恐怕不行，这会有惰性的。看看我的开头吧，我如何展开这句话的：
仁者无敌，就耶稣被钉在十字架上还原谅敌视他的人的圣人行为而言，是罕有的神人状态，不可讨论。就孟子两千多年前提出的名言所蕴含的无人能敌之意味而言，实际上是仁者承认有敌的现实，企望养浩然正气和去邪恶私心而除敌。是不是我把你们上面思虑的问题基本上思想到了？这段只是开头，封没封住自己的后话呢？
劉慧君:當前的法輪功反迫害也是仁者無敵。
唐子:我们还不止是讨论问题，是在同时培养写作和思考能力。
唐子:我接下来说啊：仁者有私心吗？有，包括孔子、孟子等身体力行者。敌人就在仁者的私心中。这就是说，仁者是有敌人的。仁者是人必有敌。人在情中。仁者也在人情中，在人情中难以逾越。有情必有恨，有友必有敌。仁爱为家循私，敌人内外皆有。——看到了吗？是不是接到前面在展开，是不是在引导后面的话呢？
燕云:是的需要继续论证吧。
唐子:是的。其实婉兰、安哲、杜若、李巍写文章都在这样做，都能这样做.只是不太自由自在而已.这样啊，大家对自己的观点也应该有了，可以在看我的论述过程中想自己的.想自己如果写那句话该怎么延展。看我怎么接——仁爱为家循私，敌人内外皆有——这句话继续论述的？下面是我的继续论述：
仁者搞政治必结党，不树敌人不行。仁爱教诲不能借政治权力推广，基督教的历史教训必须吸取。注意逻辑思维和文字是话跟话的，不是东跑西窜的。
唐子:论证到这里，说理如果一直进行，就会空泛。可以引用权威话语，下面继续：
法轮功创始人李洪志先生在其《精進要旨》中说：“宗教和政治是不能够合一的，其首领必会为世间俗事而用心。口说为人心向善、回归净土，心必邪恶假善，所求必是名与利，权力是世人所求的，名是不能圆满的强大阻碍，久之其人必会成为邪教的魁首。”
唐子:这还要继续，就要用自己的话再展开去，这就叫旁征博引。
李先生是在告诉法轮功学员，宗教示人的是教人向善和最后回归天国世界的法理，不允许用于世间政治斗争与权力斗争。（见《大法金刚永纯》）由此可知，西欧中世纪教会与皇帝、王侯争特权私利，是人的魔性之争。阿拉伯哈里发发动的圣战，天主教教皇鼓动的十字军东征，明显危害人类，绝非正道行为。
楊佳傑:政教分离，祛欲回天。
唐子:我已经论述了500字了，大家看到我前面的话，是不是意思还没讲完？
安哲:没有，只讲到了仁者有可能不无敌的情况。
張穀虛: 是的，还有很多可以展开。
唐子:楊佳傑提到“政教分离，祛欲回天”，这正是要展开的。——
新教理性治天主教神性僵死之弊病，是斗敌。天主教从维护救世主信仰，到销售赎罪券，可见其神性智慧在世俗教堂之华丽、金钱之积攒上迷失有多深了。新教不服从而反抗是对的，可是激烈的信仰辩论、军事战争，让信仰者做斗士就未必对。新教徒为此卷入基督并不赞成的科技工业和殖民战争活动，这些行为跟遵循《圣经》过圣洁的生活有关系吗？没有关系，却显示着人的斗争魔性。……
唐子:燕云，想想自己一会儿是不是可以展开自己的，其他也想想，没时间在这里，可贴论坛上去。下面再看主旨论述如何承上启下的展开：
耶稣会激活天主教会的良心与活力，是应敌。洛约拉组建耶稣会，培育新天主教徒，不求财富而虔心传教，并非出于圣洁的心愿，而是基于刹天主教徒锐减的教会列车应敌之策。所以当耶稣会把传教士利玛窦派来明朝时，就把追踪而来的荷兰、英国新教徒殖民者也引来东土日本、betway必威体育官网
和印度。这并非耶稣在天之命。阿拉伯、土耳其先后隔在欧洲和betway必威体育官网
、印度之间，恐怕就是阻挡基督教东传的。
唐子:前面讲了新教，我们读讲义知道，新教激活了天主教的改革机制，所以又可以从天主教这边再说，思维就这样经线纬线地展开了。接到前面“阻挡基督教东传”，我们可以想到基督教的什么事情呢？而这个事正好能说明教会那时候的私心。
燕云:想到了耶稣曾经让门徒不要到东方去？是这吗？
唐子:可他们东去了，历史事件叫什么？
燕云:十字军东征。
唐子:对了。现在讲到了情欲心敌了。知道讨论是怎么回事了吗？下面再论述：
十字军东征刺激西方基督徒谋求世俗中的私利。新教徒和天主教新一代企求自由人权，把私利变权利。因此人人都在合法的竞争中充当他人的敌人。商场成为战场。运动场如同角斗场。法制和民主，不过是理性地对待敌人的制度化方式。东方儒家和西方基督徒，都企望成仁者，却在小人情怀和邪恶欲望中埋藏心敌。
張穀虛: “十字军东征刺激西方基督徒谋求世俗中的私利。新教徒和天主教新一代企求自由人权，把私利变权利。”——以前不理解权利从何而来，现在明白了。
唐子:根据我开始的那句话——情欲私敌——现在该谈“除去”就结尾了——
唐子:刚才死机，我重启才上来，耽搁了很长时间。大家注意到了吗，我们的上课是干扰很大的，不能有一点网络聊天室那么轻松写意的感觉。否则马上干扰到你。大家想想，上课能随便东说西说吗？你乱说话，都更改起课题起来了，大家心被扰乱，肯定就干扰了。今天讨论的问题是有一定的深度，但也是大家能够讨论的，仁者无敌，孟子两千多年前说的，有些人展不开思路就东拉西扯，像小孩子。
安哲:教授总结的最后一段是：
王守仁悟出仁者的无敌智慧——欲除山寨匪，先破心灵贼。官心变坏，逼反良民；富民食淫，豕人垂死。仁者如何无敌？义士如何“穷困不移志，富贵不淫心，威武不屈膝”？儒家博士，先做良知行者——心神相通，天意见心：心中有理，才见花树；心有良知，明善辨恶；良知即行，善行即天理。盗匪始为心贼，知理先养善心。人生修炼路，除心魔回天。心无私情做贼，仁者治国无寨匪。
張穀虛: 全文完整了
唐子:从头到尾看一遍吧
杜若: 看一遍了,好文
唐子:大家记住啊，学思想史要尊重别人的思想，不能你觉得怎样好就怎样好。带着这种心情讨论问题肯定是要乱的。昨天我看见大家上哲学课就在想，是不是有些人，学了哲学层次论，就会没有历史感对历史的事情胡乱说，今天下午跟燕云还在说这个事情，果然。是不是在讨论问题的时候就没有收敛的意识，果然。
看到后面的纲要记忆吗？……杜若在吗？
楊佳傑:历史就是过去发生的事实，而哲学思辩可以脱离现实。
杜若: 学生在。
唐子: 1——人情恶欲（情欲）——r(q) 这就是“<
