召坎帕是掸邦永贵区域（Yawnghwe）大土司苏瑞泰（Sao Shwe Thaik）之大王子，花名永贵虎（Tiger Yawnghwe）。其父苏瑞泰，是1947年彬龙会议主持人，是缅甸联邦的开国功臣，曾任1948－52年缅甸第一任总统，后任民族院主席，是众民族的精神领袖，1962年3月2日被政变夺权的奈温军政府逮捕入狱，不久死于狱中，其幼弟在逮捕当晚“因抗拒”而被缅军所杀，其两位弟弟Chao Tsang（已去世）与Harn Yawnghwe（现任Euro-Burma Office主任）都是掸族军与众民族领导人，为缅甸各族人民所敬仰。
以下是召坎帕与德萨两人对谈内容：
德萨：能认识缅甸联邦独立后缅甸第一任总统之子永贵虎，我感到很荣幸。
召坎帕：1947年召开的彬龙会议，以及根据彬龙协议所成立的1948年缅甸联邦，家父是主要参与者。但奈温1962年的非法政变，却使联邦基础全毁。
必须指出，缅族与众民族的争端，并不是“少数民族权”与“多数民族权”问题，问题在于各邦各族权利是否均等。1948年成立的缅甸联邦，我们众民族从来认为：是Federal联邦，各族各邦权利相同。1948年联邦宪法的方针，原本直指联邦制，但反法西斯自由同盟AFPFL当时匆促完成的宪法会议，却使联邦制面目全非。 1958－62年，联邦国会企图按照1947年的彬龙协议，把联邦制的缺陷加以修正，但奈温却发动政变夺了权，撕毁了联邦宪法。奈温军队与其后历届缅军，在我们掸邦强奸、屠杀、虐待、压迫、恐吓，进行了残酷镇压。
德萨：我支持缅甸各族有权拥有自己的邦，类似美利坚合众国或加拿大式。魁北克省就是一个联邦内的自治邦。掸邦想要的，是这类吧？然而，我从来不认为：把缅甸联邦分崩离析为许多小国，是明智的决定。
召坎帕：照理并无问题－－您看南斯拉夫已分裂为各自部分，而缅甸联邦实际上也早已被军政府所分裂。现在所谓的缅甸联邦，只徒有其名罢了。掸邦在人口与土地面积上，都超过柬蒲寨、美国24州或欧盟的20多主权国。
1948年联邦宪法保证掸邦与克伦尼邦有权离开缅甸联邦。我们可以照抄欧盟形式，比如组成没有缅邦在内的联邦－－称为东南亚合众国或东南亚联邦。我们也可以：掸邦自己单独搞一个。
掸（Shan）是缅族称呼我们的。泰国人叫我们泰大哥或傣兄（Thai-yai or Elder Thai）。从印度东北部、经过缅邦、克钦邦、掸邦、泰国、柬蒲寨、老挝、越南、一直到betway必威体育官网 南部与西南部，都分布着讲傣语的人民。betway必威体育官网 总理周恩来在 1957年跟我父母说过：在betway必威体育官网 ，讲傣语的人千千万万。
我主张有话直说，我族有些人不大敢对缅族人士开诚布公，因缅族偏激，常喊打喊杀。
德萨：虽然掸族也可去和泰国人或betway必威体育官网 人携手，但我还是希望继续与缅族在一起。您为何一定要与缅族闹翻呢？为何一定要离开缅族，去和泰国人、betway必威体育官网 人共处呢？事情不是弄得更棘手吗？ 我们应该正确处理我们之间的问题。
召坎帕：在1947年，我们太过于奢望：以为可以抛弃历史恩怨，避免1812－1819年那样的民族大屠杀：当时缅甸曼德勒（Mandalay）王朝征服了阿萨姆（Assam）的掸阿宏王国（Shan Ahom kingdom），缅族班都拉大将军（Maha Bandula）的野蛮军队，惨绝人寰地屠杀了掸阿宏王国人口的三分之二。全国三分之一的男性大人与小孩，被缅军掏出内脏，缅军吃他们的肉，或囚他们在木笼里活活烧死（参阅爱德华盖兹写的阿萨姆史History of Assam by Sir Edward Gaits）。缅军的大屠杀，使阿萨姆掸阿宏王国元气大伤，在1839年终被英国轻易吞并。自1220年至1812年，该王国是独立自主的（属568－ 1604年Mong Mao 猛卯大傣王国，首都是新威Hsenwi，缅人称登尼Theinni）。
在英国侵略之前，阿萨姆掸阿宏国一直抵抗莫固儿Mughals－－当时莫固儿已征服了印度的大部分。
我们现在处于21世纪，而不是200年前。二战后，我们希望避开昂山Aung San将军的缅甸独立军BIA之侵略。昂山的缅军是日本皇军训练出来的，有日本武器装备与支持。而我们没有军队，只有警察。当时英国告诉我父亲：昂山领导的缅军如果侵略掸邦，别期望英国的援助。英国当时忠告我父亲，掸邦必须好好跟昂山讨价还价－－这就是1947年彬龙协议的产因。我必须补充说明：因为掸邦同意加入缅甸联邦，所以钦山区、克伦尼邦等也才加入。遗憾的是：我们只能推迟缅军的侵略14年，在1962年，缅军终于侵入与占据了我们掸邦。
掸邦掸族被缅军强奸、虐待、屠杀了近半个世纪，我们至今还解决不了缅军的侵略与占领问题。请说实话：一个虐待家人，对配偶喊打喊杀的恶霸暴徒，能变天使或守护神吗？ 离开他，不是海阔天空、吉祥如意、风景那边独好吗？我们不能再一厢情愿，不能再存幻想 ，我们必须思前想后，好的坏的都必须考虑周到。
德萨：如果我们是一家人，那么，被迫害被虐待的缅族孩子，应该与被喊打喊杀的掸族母亲联合起来，共同反抗家中的军政府恶霸暴徒，我不要我的母亲离家出走，去和betway必威体育官网 外人或泰国邻居结婚。 谢谢您耐心地解释掸族斗争的历史背景 ，让我听到这些我们还未出生、也没参与，但却很重要的的历史事件。
召坎帕：这是值得鼓励大家去参与、去讨论的共同课题。只有通过这样坦诚讨论，才会产生相互了解与相互尊重。我宣布掸邦独立，是基于多数掸族人民的意志与愿望－－56个掸邦城镇（Se-Viengs）中的48个城镇代表秘密投票通过的。半世纪前的宪法自决权，经过5年的程序与47年的束之高阁，现在才得以实行。既不轻率，也不匆忙。
在1947年的彬龙会议上，经过激烈辩论，最后以非常少的多数票决议，大家组合了缅甸联邦。少数服从多数是议会民主原则－－这是缅甸将军们即厌恶也不做的。
就因为掸族同意加入联邦，所以钦族、克钦族、克伦尼族等兄弟民族也跟着同意了。他
是惟掸兄弟马首是瞻。
我们有以下选择：
1。我们独立。
2。与若开邦、钦邦、克钦邦、克伦尼邦、孟邦、克伦邦等，共同组织东南亚合众国USSA。
3。与若开邦、钦邦、克钦邦、克伦尼邦、孟邦、克伦邦等，共同组织东南亚盟国SEAU。
4。在有效的防范下，让缅邦参与，大家以权利均等的同伙身份，共同协商，组织新的Federal联邦，并使用新的联邦名称。最最紧要的是：防范与杜绝奈温与历届军政府那类独裁制度之产生。
5。与泰国兄弟联合。
6。与老挝兄弟联合。
7。与betway必威体育官网 联合。
缅甸将军们对我们近半世纪的惨无人道的镇压，是血泪斑斑、记忆犹新－－这不是学术或学识力量所能挥之即去的。当然我们希望，随着时间的推移，会逐渐淡忘。
德萨：虽然已过时了，但我还是要为两位掸族领导人：2003年仙逝的令堂大人马哈德威（Maha Davi）与去年逝世的令兄长Chao Tsang追悼致敬。
我同时敬请您注意一下：您的祖父召貌亲王（Saopha Sao Maung ）一次有难，是缅王大力帮他一把的，对吧？
召坎帕：对！我的曾祖父 Sao Suu Deva是永贵区域（Yawnghwe）王储，被堂兄弟所杀害。该堂兄弟是支持其姐夫蒲甘王的。曾祖父被杀害后，缅王曼东王（Mindon）扶助了我祖父（缅人称他召貌，掸族称他召孟Sao Moung）与曾祖母。但我也记得我祖父一直支持缅王，反对争王位的仇敌，并在缅王锡袍（曼东王之子）亡国，被英国囚禁于印度时，尽可能照顾缅王的功臣与遗臣，让他们在自己统治地区做官。
也就是这些关系，使我父亲觉得可以与缅族携手，可以与昂山将军合作。然而，打击我父亲最大的是1962年 3月2日国殇日－－奈温政变夺权，废除联邦宪法，当夜杀死我17岁的幼弟于屋前台阶，逮捕并非法囚禁我父亲于仰光茵盛监狱，到该年11月，我父亲不明不白地死于冤狱。我母亲拥有国会发言权，因当时在英国治病而免受蒙难。她11月回国办理父亲丧事，因要逮捕她，她带着我两个妹妹与一个弟弟，在克伦抵抗军的帮助下，于1963年元月逃往泰国。承蒙泰国国王派亲信特使等，保护我母亲与我弟妹。
德萨：我知道您母亲当时成立与领导掸邦军进行反抗。她退休后，您兄长继续领导反抗。对吧？但目前有两支掸族军：掸邦军SSA与北掸邦军SSNA。该两支军最近都说他们支持联邦制，而不是您宣布的独立。这不是颇难理解吗？
召坎帕：南掸邦军SSAS与北掸邦军的合并与共同宣言，并不难理解－－ 另类为掸邦掸族服务，符合掸族人民的意志与利益。
（作者 貌强是S.H.A.N. & Burma’s News Published by Burma’s Chinese 的主要负责人）(文章仅代表作者个人立场和观点)
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