江天勇談郭飛雄:雖九死猶未悔

發表:2013-09-01 05:06
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【看中國2013年09月01日訊】近來推動公民運動的人士日子不好過。繼許志永被逮捕後,另一名著名的維權人士郭飛雄也被拘押了起來。在他們前後,還有不少公民運動促進者也遭到了厄運。郭飛雄,多年來參與維權運動,因此住監牢,遭酷刑折磨,吃盡了苦頭。這次被關押後,至今無法與他的律師隋牧青和藺其磊會面。

為了幫助郭飛雄打這場官司,一個律師後援團成立了。江天勇律師就是其中的一位。江天勇認為,郭飛雄所做的事情完全是基於中國當前公民意識的覺醒,去參與推動中國的公民運動。郭飛雄,許志永,劉萍,張林,乃至於廣東的街頭行動派的成員,他們的被捕來自當局的統一部署。

法廣:為什麼要成立這樣一個律師後援團呢,郭飛雄的律師受到了阻撓,是否遇到了問題?

江天勇:成立郭飛雄律師後援團大概有這樣幾個目的:一個是因為中國儘管有法律規定,被告人有權請律師為其辯護,律師依據法律的規定接受當事人以及家屬的委託履行職責。但我們看到,很多律師經常遭遇到各種各樣的非法的刁難,有時會難以介入。那麼,在這種情況下,儘管當局是非法的,但為了使被告人及時地獲得法律的幫助,有時可能會考慮,已有的律師因為當局的阻撓無法去履行職責的情況下,一方面律師本人可以控告,另一方面可能會考慮是不是由另外的人選能夠接上;

第二,成立後援團,希望有更多的律師加入,有更多的人參與,才能夠特別地關注這個案件;

第三,這些律師參與這個案件,參與這個後援團之後,可以為辯護律師提供諮詢,提供專業的意見。儘管按照法律規定,被告人有權請兩位律師為其辯護,但是我們知道,其實這在法律上並不是一個大的障礙。但是面對這樣一個案件,面臨當前這種複雜的形勢,我們還是希望有更多的律師,專業的法律人士參與其中。能夠提供更好的諮詢。

法廣:您本人認識郭飛雄先生嗎?

江天勇:我們2005年就認識。當時郭飛雄參與了很多事情,比如說「陝北油田案」,「太石村事件」,包括和高智晟律師一起參與當時的維權運動。他很早就參加了中國的維權運動。

法廣:對郭飛雄的所作所為,您會如何評價?

江天勇;本來從中國通常的一個角度看,郭飛雄先生是一個很成功的書商,但是他在成功之後,積極地關注中國的民主憲政,推動中國的人權、法制和憲政事業。可以說,這麼多年,他遇到了種種的打擊,被判刑,被酷刑折磨。但是我們可以說,他九死而不悔,儘管他意識到了困難和風險,但是他仍然在一往無前地往前走。因此,我們對他們這些出了這樣的事情的人,必須要給予關注。

法廣:在您看來,他最後一次被捕的原因是什麼?

江天勇:當局指控他聚眾擾亂公共秩序完全是一種藉口。郭飛雄所做的事情完全是基於中國當前公民意識的覺醒,然後去參與推動中國的公民運動。這實際上符合中國的法律,有助於中國往前走。比如建立法制的國家、建立憲政的國家,完成政治轉型等等。他所做的完全合法,有利於所有中國人。因此當局對他的這種指控打壓完全是莫須有的。

法廣:這次對郭飛雄的聲援,尤其在律師界,或者說整個法律界,感覺上一波又一波、特別地堅持不懈......

江天勇:是這樣的。因為郭飛雄所做的事情隨著他現在受到打壓反而更為大家所熟知,反而越來越多的人支持他,參與對他的關注,參與救援。

法廣:我還想接著前面的一個問題問。我們聽說他這次被捕跟他聲援《南方週末》事件有關係,是這樣的嗎?

江天勇:南周事件實際上他參與了。我們評估這應該是一個主要的原因。但只是其中的一個原因。因為我們知道他參與的事情很多。在南周事件之前,他已經多次被警告,多次被國保找去談話。被限製出門。

法廣:他是在許志永被捕幾週之後被捕的,他的被捕與許志永被捕是否具有同樣的背景?

江天勇:大背景是一樣的。對,這是一個統一的、可以說是來自最高當局的統一部署。就是說,面對北京的以許志永先生為代表的新公民運動,面對南方的郭飛雄先生他們這些人所積極推動的新公民運動,還有包括江西新余,安徽張林他們,這些大致的都差不多是一種就是公民意識覺醒以後的行動,包括到公共場所舉牌,要求財產公示等等這一系列的行動,當局對他們進行了打壓,這是當局的一個全面的統一的部署安排。

法廣:您對郭飛雄被捕以後的最新情況,有所瞭解嗎?

江天勇:由於當局採取的措施,使得他被拘捕的消息沒有按照法律規定及時送給他的家人。在獲得他確切被捕的消息後,律師及時地介入。但是律師介入後,受到廣東警方的非法干預,以至於律師現在還沒有會見郭飛雄。很明顯,當局對郭飛雄先生的這種拘捕是違法的。

法廣:就是說郭飛雄的律師至今沒有見到郭飛雄?這是否構成明顯的違法?

江天勇:對,違背中國現有法律的規定。即便說當局的指控有證據,那麼,按照中國現有的法律來說,無論他犯什麼罪,他都有權請律師。律師接受委託之後,提供相應的證件,就應該能夠會見。但是我們看到,直到現在也不能會見。而且當局給的理由非常牽強。因為,郭飛雄所受的指控僅僅是聚眾擾亂公共秩序,那麼這是一個非涉密案件,當局根本不應該阻撓律師會面的。

法廣:今年年初的時候,好多人,包括海外不少人,都對中國未來實施憲政有很多的期待。這是因為中國的新領導人也說到要依法治國,也說過要把權力關到籠子裡面。那麼,現在出現了這麼多的情況。您對近來發生的這樣一種演變是什麼感覺呢?

江天勇:從兩方面去看。首先,十八大之前,當時習近平即將走向權力中心,十八大確立他走入了權力中心,兩會確定了習近平除了在黨內的地位以外,在國家行政層面的地位,比如國家主席,國家軍委主席。在這些所有的權力都到手之後,許多事情一步一步地明確起來,實際上,習近平是共產黨為自己選的一個代理人。並非為中國選的一個走向憲政的一個人物。不是為中國、不是為中國民眾選的一個戈爾巴喬夫。其實,當時很多人還在幻想的時候,我就通過推特和微博一再強調,不要抱這種幻想。我們知道很多人有這種幻想,是因為中國長期處於這種局面之中,很多人太渴望憲政,覺得太長時間沒有給六四,給法輪功一個說法。大家太渴望了,因此產生了幻想。現在習近平上臺後,這種舉措也是一個好事:他在短時間內,在僅僅幾個月時間之內,就讓絕大多數中國人明白了,中國共產黨不可能自行地去做什麼政治改革,不可能跟國民去分享權力。我覺得這是好事。

從另一個方面來說,對中共當局的這種希望的幻滅,實際上有助於中國民眾覺醒起來,要認識到需要靠自己的力量,需要讓中國的臣民成長為公民,然後才能來推動這個國家往前走。而不再指望新皇上恩賜給大家這種權利。

法廣:我們是不是可以這樣去看?就是說,郭飛雄先生,還有你們,還有最近你剛才提到的受當局打壓的人,包括廣東那邊有好多青年人站出來進行街頭運動。他們所做的其實都是在一個為爭取憲政的一個大的框架之下?那麼當局打壓他們也是出於這樣一種大背景的考慮,不讓他們去鼓動,去推動憲政,或者朝這個方向去努力呢?

江天勇:對。你的問題很好。就是說實際上我們可以看出,無論是許志永,還是郭飛雄,還是劉萍,還是趙長青,很多這樣的人,即便是上街舉牌的人,他們無非是要求財產公開,他們很平和,他們的這些做法都是在中國憲法的框架之內,在中國現有的法律的框架之內。他們要求的也是中國共產黨多次說過要做的,承諾過要做的,中國法律要求要這樣做的。可是我們發現,當你真的這樣去要求,民眾起來去要求這樣做的時候,所遭受到的就是打壓,官方不是善意的回應。

法廣:中國過去有過幾千年皇朝的歷史。中國的領導人,在今天的這個轉型的過程中,他是不是會這樣想,現在還是我說了算,你們不要走在我的前面。等到哪一天我考慮好了,我決定了,然後我們再怎麼走,你們不要瞎胡鬧。他們是不是還是有這種大家長式的想法呢?或者說乾脆就不可能,一點可能性也沒有,像你剛才所分析的:習近平是共產黨自己選好的他們的一個代理人。就是永遠也不會「出軌」的?

江天勇:當然有這樣的分析。就是說,當局希望自己來做。無論中國往哪方面走,哪怕是未來走向民主憲政,也是由他們來主導。這也符合共產黨的特點,就是一切要由自己來主導。這只是分析之一。但是,我們認為,共產黨不可能自行地放棄權力,或者跟大家來分享權力。事實上,現在共產黨也不完全是原來的共產黨,也不是一個統一的意識形態之下的一個共產黨。他們實際上都是各自不同利益的代言人,或者說他們完全是既得利益集團的這樣一種代言人。所以,他們即便有個別人想推動往前走,內部也不可能。因此,沒有民眾的這種公民運動,他們也不可能往前走。

有刪節



来源:法廣

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