中國警方日前破獲一起利用地溝油生產食用油的大案，這起案件中，警方共查獲用「地溝油」煉製的食用油成品100餘噸、已罐裝為假冒品牌食用油100餘箱。從收購地溝油的黃長水，到加工食用地溝油的柳立國，再到銷售食用地溝油的袁一，一條黑色產業鏈看上去簡單明瞭。地溝油的陰影揮之不去，只要有餐廚垃圾就會有地溝油，地溝油原本可以作為生產生物柴油等化工品的原料，中國政府是否應該扶持有關廠家把地溝油加工成生物柴油？中國的食品安全醜聞不斷，其根本原因在哪裡？本臺記者高山邀請成都的環保活動人士楊勇和北京的公共衛生活動人士陸軍進行討論。
圖片：地溝油的陰影揮之不去，只要有餐廚垃圾就會有地溝油。（網路資料）
記者：「楊勇，中國警方日前查獲了一起地溝油煉製食油的大案。中國地溝油的問題講了很多了，為什麼還有大規模地溝油生產食油的情況呢？」
楊勇：「我覺得這是中國快速發展過程當中反映出來的一系列問題。說明在快速發展的過程中，我們的社會管理和法治建設要跟上。另外政府的管理也要加強。這些事情說明很多方面政府的管理是缺失的。政府管理上有很多缺失、漏洞和死角；第二個在相關法律上還不完善。我們現在發展的步伐太快，有很多社會管理方面的機制還跟不上，這段時間出現了一系列環境方面、食品安全方面以及社會管理的問題，都說明中國快速發展的同時，要提高政府的管理素質和管理質量，要完善的發展當中的相關法律。否則，光是經濟進步了，社會管理跟不上，社會的成長跟不上也會出大問題的。」
記者：「陸軍，中國政府一直要打擊食品方面的假冒偽劣產品，但是食品案件還是層出不窮，你覺得問題出在什麼地方？是企業的違法成本太低呢？還是監管方面有問題呢？」
陸軍：「我覺得之所以現在食品安全的大案不斷的冒出來，被揭露出來，而且一起比一起令人觸目驚心，對於國人的健康危害是到了令人髮指的地步。根本的原因還是中國對食品安全方面的問題沒有強有力的法律，沒有行之有效的行政和執法來作為保障。首先國家的法律它是先天不足的。先天就使這些造假的人或者說在破壞食品安全的人、這些企業的生產者、銷售者，他們所受的懲罰是遠遠不夠的。他們在很多情況下，反而受到庇護。而展觀這些受害者呢，應該講當前的法律體系使得他們在維權的時候非常的困難。」
記者：「楊勇，你一直在搞環保方面的工作，在地溝油的回收方面，你覺得是不是國家能夠扶持一下，就是幫助他們生產生物柴油。因為在美國地溝油往往被列為生物柴油，而且這次被逮捕的煉油廠的廠長說他們本來是要生產生物柴油的，但是生物柴油賣不出去。你覺得是不是要像美國一樣扶持生物柴油？這樣地溝油就有一個出路，這方面國家是不是應該制定相應的措施？」
楊勇：「現在類似的問題比較多。比如說現在的低碳經濟、綠色產業，還有一些環保的新技術、新工藝，現在在中國的推廣使用都遇到了障礙。什麼障礙呢？就是說現在有很多國外的或者說比較先進的一些材料、技術、工藝，現在我們國家缺乏一些相應的和國際接軌的相關的一些標準。你沒有標準，沒有國家習慣性的思維，它就很難運用。因為你沒有國家標準就相當於沒有國家相關法律的這方面的保證。所以，我們在很多這方面的推廣過程當中，也碰到了這方面的問題。我們也積極地在推廣一些新材料、新工藝、新技術的運用。但往往規劃部門、設計部門，它要用的東西都按照國家現行的一些標準、目錄在使用。如果沒有在標準目錄裡的它就很難使用。它就說缺乏法律上的保障。地溝油事件我認為也是這樣。實際上餐飲桌上回收下來的很多東西都可以進行資源化利用的。如果沒有資源化利用的出口和國家相關的政策法規和相關的一些標準的話，這個資源化利用就很難推進。在這個時候，不法商販就得不利用摻假的方式或者假冒的方式又回到餐桌上來了。所以說在這方面要給他一個資源化回收利用的出口。而這個出口就要相應的法規和相關的技術標準的保障。否則的話，要把它合理化的利用也非常困難。」
記者：「陸軍，最後我想請你講一講在食品安全中受害者維權的問題。幾年前的三毒奶粉事件中，受害者維權者遇到很多困難，你能講一講在具體方面主要有哪些困難嗎？」
陸軍：「這些家長在很多律師還有一些良心媒體的幫助下去開展很多維權的時候，反而是受到了重重的壓力。比如說律師被要求不准接這樣的案子；不許幫助他們去維權。而法院不給立案，一些家庭他們舉證很困難。然後在這些家長不屈不撓的努力下和公眾堅定的支持下，終於使這些責任者，這些違法者他們開始考慮各項問題，政府也開始把賠償問題提到議事日程上來。但是這時候卻發現賠償的方案居然是單方決定的。居然是有侵權者他們單方制定的。而完全沒有受害者他們的參與，完全沒有談判。而且也沒爭得他們的同意。最後就是一種單項發放的方式。就給他們發補償款，然後要求他們來簽字。這種情況首先是對這些受害者的家庭極端的不尊重，一種居高臨下的傲慢的態度。他們仍然認為自己並沒有做錯事情。他們不應該受到懲罰。而是他們擺出一種施舍者的姿態。這完全是任何人類社會所難以想像的。」
以上是在北京的陸軍和在成都的楊勇討論中國的地溝油問題。
